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Municipales à Marseille

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Municipales à Marseille

Message par Louis-Henri le Sam 26 Oct - 16:01

                  

Voici donc les "trois têtes", qui auront une majeure importance dans la ville de Marseille.
Aujourd'hui, nous pouvons comparer deux sondages, un a été fait avant la primaire socialiste, l'autre après. Déjà on va étudier celui d'avant:
Le FN, comme on peut le voir, fait une réelle progression. L'impopularité du Gouvernement, et le manque de confiance des Marseillais envers le Parti Socialiste pour régler les problèmes de sécurité, entraîne une chute de la gauche. Il faut malgré tout remarquer que Jean-Claude Gaudin n'en reste pas moins affaiblie. Malgré sa position de vainqueur avec 34%, la progression du FN montre que sa politique de sécurité ne fait pas l'unanimité. L'Extrême Droite ou Droite Nationale fait une réelle progression dans les sondages, même en 1989 où les nationalistes ont fais 21%, le  FN n'a jamais été aussi haut. C'est une défaite par chaos du PS, qui avait fait une réelle progression en 2008, et avait été à deux doigts de prendre Marseille.
Maintenant regardons le deuxième sondage, celui qui a été fait après la primaire:
UMP-UDI: 34%. =
PS: 25%.
Fn: 22%. -
FDG: 8%. -
EELV: 7%. =
En vue du second tour, le sondage donne 41% Mennucci, à égalité avec Gaudin, et devant le FN (18%).
Ce sondage selon certains, montre que le Parti Socialiste peut gagner grâce à des triangulaires et une bonne progression. Est-ce tout à fait juste?
Pas totalement.
Ce sondage a été fait après une primaire. Or, il est bien connu que beaucoup de personnes sont sortis vainqueur d'un sondage après une primaire, et ont largement perdu l'élection après. (Ségolène Royal, 51-53% après la Primaire, moins de 47% le jour de la Présidentielle).
On peut prendre aussi le cas d'un vainqueur, François Hollande. (61-65% après la primaire, 51,7% le jour de l'élection).
Fort est de constater que la Primaire fait bondir les Intentions de vote.
Nous pouvons aussi constater une chose lorsqu'on compare les deux sondages:
-Soit la Primaire a été ratée, car une progression de 4% est bien court. (Surtout que le Front de Gauche a perdu 1%, ce qui fait que la progression n'est que de 3%).
-Soit il s'est passé diverses événements entre les deux sondages qui ont favorisés les candidats de droite juste avant la Primaire.
-Soit, c'est l'union des deux.
Personnellement, j'opte pour l'union des deux.
J'ai oublié de parler d'une chose, le candidat Socialiste n'arrive qu'à une égalité, et en plus à cause d'une triangulaire. Ce qui signifie que cette primaire n'a pas eu un grand effet.
Pourquoi la Primaire est-elle ratée?
A cause de la division du PS. En effet, les deux candidats vaincus n'ont pas réussi à trouver un terrain d'entente. Des divisions juste après une primaire ce n'est jamais bon. Si le score de Mennucci est assez fort pour prouver sa victoire, il n'empêche que 42% des gens risquent de ne pas être avec lui pendant la campagne. L'accusation de Ghali qui fait que Mennucci serait le candidat du Gouvernement et non pas des Marseillais a un très grand impacte et ce pour deux raisons:
-La Ministre de ce Gouvernement et candidate a été battue dés le premier tour. Cela montre que même chez les Socialistes de Marseille, le Gouvernement est loin de faire l'unanimité. Et cela se rapporte en plus à l'ensemble des Marseillais.
-Cela bien sûr accuse indirectement Mennucci de ne pas être démocrate, et de ne pas être proche des Marseillais.
Maintenant, pourquoi les diverses Evènements entre les deux ont favorisés les candidats de droite?
Tout d'abord les cantonales de Brignoles, qui ont signalé la très grande montée du Front Nationale. Certains disent que cela n'a pas changé, qu'ils avaient déjà gagné en 2011.
Ce qui est faux, pour plusieurs raisons:
1)- Le score était beaucoup plus serré.
2)- Le score avait été invalidé.
3)- Ils avaient gagné face à un candidat du Parti Socialiste. On ne peut que constater que lors d'élections locales, l'UMP se rallie majoritairement au FN. Le FN avait donc gagné grâce à ce soutien partielle. Alors que le Parti Socialiste, vote à plus 95% pour le candidat UMP face à un candidat FN, cela s'est vu en 2002. Si en 2011, le FN avait été face à un candidat UMP, il aurait obtenu moins de 40%. Alors que là il obtient plus de 53% aujourd'hui.
Ce qui a du créer un effet de montée pour le FN et ce au niveau national, et donc forcément aussi à Marseille.
Il y a aussi le record d'impopularité de notre Président de la République, avec 76% de mécontents, contre 23% d'approbation.
Ces événements ont du participer à une montée du FN et de l'UMP ainsi qu'une baisse du PS, avant les Primaires PS à Marseille, ce qui forcément en fait une des deux causes de l'augmentation peu importante du Parti Socialiste et de la Gauche dans les sondages.
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Re: Municipales à Marseille

Message par Invité le Sam 26 Oct - 16:07

Pour moi, ça va se jouer entre Menucci et Gaudin. En tout cas ça va être serré. Mais bon, Menucci ou Gaudin, ça aura la même tronche au niveau de la politique de la ville.

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Re: Municipales à Marseille

Message par Louis-Henri le Sam 26 Oct - 16:11

Je pense pas que ce sera tant "serré", comme je l'ai dis dans mon analyse.
Le seul moyen pour Mennucci d'obtenir la victoire, c'est de favoriser par un un moyen ou un autre la montée du FN, pour qu'il n'y ait que des triangulaires défavorables à la droite.
Et même avec ça il aurait du mal...
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Re: Municipales à Marseille

Message par Invité le Sam 26 Oct - 16:14

Si il y a un 2ème tour Menucci - Gaudin, l'électorat du FN explosera. L'inconnue reste la proportion qui iront vers Menucci, Gaudin ou l'abstention.

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Re: Municipales à Marseille

Message par Louis-Henri le Sam 26 Oct - 16:18

Pas d'accord avec vous.
Déjà, le FN sera très certainement présent au second tour avec les deux autres, dans une triangulaire.
Ensuite, ils choisiraient quand même majoritairement Gaudin et ce pour deux raisons s'il y avait seulement un duel Mennucci-Gaudin:
1)- L'Extrême Droite votera presque tous le temps majoritairement pour la droite, ça c'est toujours vu.
2)- Vu la politique actuelle du Gouvernement, le FN se tournera encore plus vers l'ump au second tour.
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Re: Municipales à Marseille

Message par Crocodil Dundee le Sam 26 Oct - 16:22

Je peux te dire qu'"en cas de deuxième tour PS - UMP", les électeurs FN resteront à la maison... Donc il n'y aura pas "d'explosion du FN"... Ils attendront les Européennes !
Les électeurs FN de Marseille ne voteront pas pour Gaudin qui les méprise et en cas de triangulaire le FN peut trés bien arriver second et s'emparer de quelques arrondissements ! Voir même l'emporter !


Dernière édition par Crocodil Dundee le Sam 26 Oct - 16:25, édité 1 fois
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Re: Municipales à Marseille

Message par Invité le Sam 26 Oct - 16:24

Louis-Henri a écrit:Pas d'accord avec vous.
Déjà, le FN sera très certainement présent au second tour avec les deux autres, dans une triangulaire.
Ensuite, ils choisiraient quand même majoritairement Gaudin et ce pour deux raisons s'il y avait seulement un duel Mennucci-Gaudin:
1)- L'Extrême Droite votera presque tous le temps majoritairement pour la droite, ça c'est toujours vu.
2)- Vu la politique actuelle du Gouvernement, le FN se tournera encore plus vers l'ump au second tour.
Hum, pas si sur que toi.
Déjà, on peut pas prévoir un an à l'avance qu'il y aura une triangulaire.
Ensuite, l'électorat frontiste vote majoritairement à droite aux second tour, mais pas forcément tout le monde. Sarkozy a eu 56% de reports de voix de MLP en 2012. Il lui en fallait au moins 75 voir 80% pour l'emporter. Sans compter que les électorats ne suivent pas toujours les consignes de leur candidat. En 2012, MLP avait appelé à voter blanc, or ils n'ont été que 10% à la suivre.

Cette élection sera serrée. Pour rien au final, puisque c'est bonnet blanc et blanc bonnet.


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Re: Municipales à Marseille

Message par Invité le Sam 26 Oct - 16:25

Crocodil Dundee a écrit:Je peus te dire qu'"en cas de deuxième tour PS - UMP, les électeurs FN resteront à la maison... Donc il n'y aura pas "d'explosion du FN"... Ils attendront les Européennes !
C'est ce que disent les consignes de vote. Jamais tu verra l'ensemble d'un électorat suivre à la lettre les consignes de vote. Quant aux européennes, on s'en fout. Que le FN, le PS ou l'UMP ou même Lutte ouvrière passe, ce sera toujours une institution libérale.

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Re: Municipales à Marseille

Message par Louis-Henri le Sam 26 Oct - 16:26

Les électeurs FN ne resteront pas majoritairement à la maison, ils voteront majoritairement UMP.
Je rappelle quand même que la majorité des électeurs FN (+50%) avaient votés Sarkozy à la dernière présidentielle.
Et si on rajoute à ça l'action catastrophique de l'actuel Gouvernement, l'UMP aura une très grande majorité de voix "FN" au second tour.

Ensuite, l'électorat frontiste vote majoritairement à droite aux second tour, mais pas forcément tout le monde. Sarkozy a eu 56% de reports de voix de MLP en 2012. Il lui en fallait au moins 75 voir 80% pour l'emporter. Sans compter que les électorats ne suivent pas toujours les consignes de leur candidat. En 2012, MLP avait appelé à voter blanc, or ils n'ont été que 10% à la suivre.
Aujourd'hui ce sera 56% de reports FN à Marseille + les reports de voix du à l'action catastrophique du gouvernement, on peut avoisiner les 80-85%.


Dernière édition par Louis-Henri le Sam 26 Oct - 16:29, édité 1 fois
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Re: Municipales à Marseille

Message par Crocodil Dundee le Sam 26 Oct - 16:28

Oui mais on est à Marseille, et l'électorat frontiste déteste cette vieille crevure de Gaudin. Il n'ira pas voter pour un type qui embrasse dans sa mairie une poseuse de bombes du FLN !
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Re: Municipales à Marseille

Message par Crocodil Dundee le Sam 26 Oct - 16:31

Louis-Henri a écrit:Les électeurs FN ne resteront pas majoritairement à la maison, ils voteront majoritairement UMP.
Je rappelle quand même que la majorité des électeurs FN (+50%) avaient votés Sarkozy à la dernière présidentielle.
Et si on rajoute à ça l'action catastrophique de l'actuel Gouvernement, l'UMP aura une très grande majorité de voix "FN" au second tour.
Plus maintenant ! Les électeurs FN qui reportaient leurs voix sur le candidat UMP, ont compris. Voir ce qui s'est passé à Brignoles. Les choses ont bien changées depuis la dernière présidentielle ! Cette fois c'est l'inverse qui se produit, des électeurs UMP rejoignent le RBM...
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Re: Municipales à Marseille

Message par Louis-Henri le Sam 26 Oct - 16:32

Crocodil: J'ai une preuve que les Frontistes ne détestent pas Gaudin (municipales 2008):
Premier tour: Gaudin: 41%
Ps: 39%
FN: 9%
Second tour: Gaudin 50,5%
Ps: 48,5%
FN: 2%
C'est une preuve que le FN s'est largement reportée sur Gaudin au second tour. (Le candidat  Modem et LCR, les deux derniers candidats, avaient appelés à voter socialiste.)
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Re: Municipales à Marseille

Message par Crocodil Dundee le Sam 26 Oct - 16:36

C'était en 2008 ! Nous serons en 2014 ! Et la référence, c'est plutôt à Brignoles qu'il faut aller la chercher. Au second tour on donnait favori le candidat UMP, car les socialistes disait-on vont voter UMP pour faire "barrage au FN"... Il ne s'est rien produit de semblable et des électeurs socialistes mais aussi UMP ont voté pour le candidat FN.
Donc pas aller chercher si loin !
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Re: Municipales à Marseille

Message par Louis-Henri le Sam 26 Oct - 16:39

Je dois rappeller que les socialistes n'avaient fait que 14%, c'est pour cela que leur vote massif pour l'ump n'a pas changé grand chose.
Il y avait avant tout un autre candidat frontiste (Extrême droite à 49,5%), et un candidat de Divers Droite qui avait fait plus de 5% c'est ça qui a fait gagné le FN.
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Re: Municipales à Marseille

Message par Crocodil Dundee le Sam 26 Oct - 16:43

Mais il y a eu aussi 67% d'abstentions ! Et ça on n'en parle pas ?
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Re: Municipales à Marseille

Message par Louis-Henri le Sam 26 Oct - 16:44

Il y a toujours eu un taux d'abstentions énormes aux élections partielles...
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Re: Municipales à Marseille

Message par Camarade Troska le Sam 26 Oct - 16:47

C'bien pour ça que le FN passe.
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Re: Municipales à Marseille

Message par Louis-Henri le Sam 26 Oct - 16:49

C'bien pour ça que le FN passe
C'est pas totalement juste ce que tu dis. Je rappelle que l'abstention était moins forte au second tour qu'au premier (au moins 10% de moins d'abstention), et on pensait que le  FN perdrait car il avait fait son plein de voix au premier tour... On s'est aperçu que c'était faux.
Et même si on mets ça sur le dos de l'abstention, fort est de constater que le FN est en grande progression.
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Re: Municipales à Marseille

Message par Invité le Sam 26 Oct - 17:40

Troska a raison dans un sens. Le FN fait des scores élevés en partie parce que leur électorat solide ne s'abstient jamais.

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Re: Municipales à Marseille

Message par Louis-Henri le Sam 26 Oct - 17:48

Il est tout de même idiot de dire qu'aucun électeur du FN s'abstient, il y a des abstentions de tous les côtés.
Qui plus est, comme je l'ai dis, l'abstention avait baissée entre le 1er et le second tour... Et pourtant!
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Re: Municipales à Marseille

Message par Geporle le Ven 8 Nov - 19:54

3 milliards d'euros pour Marseille, les socialistes n'ont jamais caché vouloir prendfre la ville à la droite, à 5 mois des municipales, Ayrault nous sort 3 milliards d'euros du chapeau...

Mais comme d'hab, ce gouvernement fait tellement bien les choses, qu'en voulant en faire trop avec cette somme énorme, que ça se retourne contre eux, les français jugeant la somme trop importante! Smile 

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Re: Municipales à Marseille

Message par Invité le Ven 8 Nov - 20:33

Vous extrapolez me semble-t-il !

C'est bien .... mais nous sommes encore loin de l'échéance pour faire des pronostics sérieux ! ( ce n'est que mon avis personnel et je ne connais pas Marseile comme peut le connaître Croco !

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Re: Municipales à Marseille

Message par Geporle le Ven 8 Nov - 21:11

J'extrapole quoi?

Les 3 milliards d'euros? Ils ont été annoncé.

Les municipales dans 5 mois? C'est une réalité à moins qu'on les repousse

Que la gauche veut s'emparer de la deuxieme plus grande ville de France? Le PS ne l'a pas caché et ces 5 milliards sortis du chapeau à si peu de temps des municipales personne n'est dupe, nombre de marseillais interrogés ainsi que des journalistes ont déjà fait le lien avec les municipales à venir.

La ficelle est énorme, faut être naïf pour ne pas voir les arrières pensées..

Tout comme c'est un hasard que les premières ZSP (zones de sécurité prioritaires) créés par Valls, n'ont servi que les mairies socialistes, avant de s'étendre à des villes d'autres bords devant la levée de bouclier de la droite qui accusait le gouvernement de favoriser uniquement mes municipalités dirigées par des maires PS.


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Re: Municipales à Marseille

Message par Invité le Ven 8 Nov - 22:31

les priorités des gouvernement ! C'est vrai que la ficelle est un peu grosse et il est for probable que Sarkozy ou son sbire FILLON aurait et ont fait la même chose !

A ce propos comment se fait-il que les casernes supprimées par ces braves politiciens ne concernent que des villes gérées par des socialistes dans ma région et ailleurs certainement !

C'est l'jeu ma pauv'lucette

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Re: Municipales à Marseille

Message par Geporle le Sam 9 Nov - 10:33

Bizarre je m'attendais à cette réponse de "Oui mais la droite..." ou mais Sarko...", alors parce que certains font des choses pas forcément trés morale, ça justifie que les suivant le fassent aussi beh on va faire avancer le schmilblik avec ça...

"Le changement blablabla", la série des "Moi Président...." ça te parle?Smile 

En attendant, en disant "C'est l'jeu ma pauv'lucette", tu confirmes donc ce que je disais, je n'extrapolais pas! Bahouai

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