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« Il n’y a pas eu d’extermination systématique des Tziganes »

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« Il n’y a pas eu d’extermination systématique des Tziganes »

Message par Jean Bart le Dim 22 Sep - 16:52

« Il n’y a pas eu d’extermination systématique des Tziganes »
admet l’historien Denis Pechanski.



 


La France Des Camps - L'internement, 1938-1946

Denis Peschanski (Editions Gallimard - 26/03/2002)





Dès lors,pourquoi interdit-on de s’interroger sur le cas des juifs ?






Très longtemps,les historiens officiels ont prétendu que 500 000 tziganes d’Europe
avaient été volontairement massacrés par les nazis dans les «camps d’extermination».
Dans les années 80, un manuel scolaire destiné aux classes de terminales affirmait :

«Certains camps sont réservés à l’extermination des Tziganes et des Juifs,
races inférieures […]. Ainsi Auschwitz,Treblinka,Sobibor,Belzec en Pologne
» *

En 1999,toutefois,un libre chercheur allemand,Otward Müller,publia une étude
dans laquelle il démontrait que ce génocide des tziganes était un mythe.**
Étant admis que la parole d’un révisionniste ne vaut rien,la presse garda le silence
et ses conclusions restèrent ignorées du public.
Mais dans l’ombre,certains chercheurs orthodoxes travaillaient.

En 2002, l’historien et journaliste Denis Peschanski publia aux éditions Gallimard
un ouvrage intitulé : La France des Camps.
Un paragraphe est consacré au « sort des Tziganes de France ».
Mais l’auteur élargit rapidement le sujet et s’intéresse au sort des Tziganes européens.
Au terme d’une discussion qui s’étale sur un peu plus de trois pages,sa conclusion est :


"Il n’y a pas eu d’extermination systématique des Tziganes. […] en fonction
des données existantes, on peut estimer qu’au total le nombre de Tziganes morts
à la suite des mesures de persécution se situe sans doute entre 50 000 et 80 000
et non autour de 500 000, le chiffre cité le plus souvent aujourd’hui"
[p. 379].



L’étude de D. Peschanski se révèle capitale pour trois raisons :



- L’auteur commence en écrivant :

« Jusqu’il y a peu,les chiffres retenus par l’historiographie n’avaient aucun fondement scientifique ; aucune recherche dans les archives ne justifiait les conclusion tirées »

(p. 376).
Plus loin, il cite les estimations avancées,pour la France, par le Mouvement
contre le Racisme et pour l’amitié entre les peuples (MRAP).
Ce mouvement estimait à 30 000 le nombre de Tziganes qui auraient été internés
dans les camps français avant d’être envoyés pour la plupart en Allemagne où
16 à 18 000 seraient morts.

Il souligne :

« Ces chiffres n’avaient […] que peu à voir avec la réalité. […]
j’ai estimé à environ 3 000 le nombre de Tziganes qui passèrent un temps
derrière les barbelés des camps français entre 1940 et 1946 […].
Le rapport est de un à dix avec les chiffres communément retenus
»
(pp. 376-377).
C’est bien la preuve que,pendant des années,les « historiens »
ont publié des estimations ridicules lorsqu’il s’agissait de la Shoah.



- Bien que D.Peschanski croit aux chambres à gaz homicides,il avoue que
les 18 000 Tziganes décédés à Auschwitz (sur les 23 000 qui y avaient été envoyés)
« moururent, pour l’essentiel de typhus exanthématique ou de tuberculose » (p. 378).
Preuve qu’à Auschwitz-Birkenau,les taux parfois très élevés de mortalité peuvent
être expliqués par la maladie,sans qu’il soit besoin d’invoquer la magique
« chambre à gaz ».



- L’auteur révèle également que 4 300 Tziganes jugés aptes au travail furent
transférés en avril, mai et août 1944 vers Ravensbrück, Buchenwald ou Flossenbürg,
ce qui avait « réduit encore la population du camp BIIe [de Birkenau] ».

On y trouve la confirmation qu’Auschwitz II était également un camp de transit.



Le travail de l’historien exterminationniste D.Peschanski se révèle donc très important.
Car il permet de justifier la démarche révisionniste en disant :



« Puisque les historiens officiels ont tant menti à propos des Tziganes,
pourquoi serait-il interdit de s’interroger à propos des juifs ?
».








* Voy. Histoire, terminales (éd. Scodel, 1983), p. 32.

** Son étude a été publiée en version française dans Études Révisionnistes,
Volume 2 (sans nom d’éditeur et sans date), pp. 103-116.






Dernière édition par Jean Bart le Lun 26 Mai - 7:18, édité 1 fois
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Re: « Il n’y a pas eu d’extermination systématique des Tziganes »

Message par Torchwood le Lun 23 Sep - 9:17

le nombre de Tziganes morts
à la suite des mesures de persécution se situe sans doute


ca c'est de l'histoire.. tout est dans le 'sans doute'.. oui c est clair on progresse..

Ces chiffres n’avaient […] que peu à voir avec la réalité. […]
j’ai estimé


ah oui les chiffres des autres sont nuls mais.. mes estimations sont justes.. oui oui oui...


les tziganes n'étant pas LA priorité des nazis.. ceci explique grandement cela. faire un amalgame assez bizarre entre les chiffres 'tziganes" et la réalité historique 'juive"..

oui c est cela oui...


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Re: « Il n’y a pas eu d’extermination systématique des Tziganes »

Message par Jean Bart le Lun 23 Sep - 9:27

Torchwood a écrit:le nombre de Tziganes morts
à la suite des mesures de persécution se situe sans doute


ca c'est de l'histoire.. tout est dans le 'sans doute'.. oui c est clair on progresse..

Ces chiffres n’avaient […] que peu à voir avec la réalité. […]
j’ai estimé


ah oui les chiffres des autres sont nuls mais.. mes estimations sont justes.. oui oui oui...


les tziganes n'étant pas LA priorité des nazis.. ceci explique grandement cela.
faire un amalgame assez bizarre entre les chiffres 'tziganes" et la réalité historique 'juive"..



oui c est cela oui...



A la place de grogrements, des documents à opposer, serait plus sérieux...Very Happy 
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Re: « Il n’y a pas eu d’extermination systématique des Tziganes »

Message par Torchwood le Lun 23 Sep - 11:17

relis l'histoire avec des livres non écrits par des abrutis comme Faurisson...

tu verras ca va éclaircir ton point de vue négationnistes
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Re: « Il n’y a pas eu d’extermination systématique des Tziganes »

Message par Jean Bart le Lun 23 Sep - 11:28

Torchwood a écrit:
relis l'histoire avec des livres non écrits par des abrutis comme Faurisson...

tu verras ca va éclaircir ton point de vue négationnistes
Lesquels ? Shocked 
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Re: « Il n’y a pas eu d’extermination systématique des Tziganes »

Message par Torchwood le Lun 23 Sep - 18:48

Jean Bart a écrit:Quand on est incapable d'opposer des arguments, on insulte.
Vu le paquet d'insultes que j'ai en provenance de Louis on sent qu il est à court d'argument

merci du constat Jean bart je n en demandais pas tant Smile
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Re: « Il n’y a pas eu d’extermination systématique des Tziganes »

Message par Jean Bart le Lun 23 Sep - 19:45

Jean Bart a écrit:
Torchwood a écrit:
relis l'histoire avec des livres non écrits par des abrutis comme Faurisson...

tu verras ca va éclaircir ton point de vue négationnistes
Lesquels ? Shocked 
Tu vois mieux là ? ou bien tu n'as jamais lu un livre sérieux ? Shocked 
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Re: « Il n’y a pas eu d’extermination systématique des Tziganes »

Message par Torchwood le Lun 23 Sep - 20:05

retournes en cours à l'école.. tu verras plein de VRAIS bouquins d histoire et non des pamphlets écrits par des crétins de nazis.

tu sais.. l'école.. le truc ou on apprend des choses...

ah ben oui tu ne connais pas..

désolé encore..
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Re: « Il n’y a pas eu d’extermination systématique des Tziganes »

Message par Jean Bart le Lun 23 Sep - 22:59

Torchwood a écrit:
retournes en cours à l'école..
tu verras plein de VRAIS bouquins d histoire et non des pamphlets écrits
par des crétins de nazis.

tu sais.. l'école.. le truc ou on apprend des choses...

ah ben oui tu ne connais pas..

désolé encore..
Tout le monde aura compris, que tu es incapable de nous citer un seul livre sérieux
sur le sujet.Dont acte !
Quant aux livres d'école,c'est du même roman que pour les "lumières",
tu ne lis pas mes sujets ?  voilà le dernier :
http://forumfrance.frbb.net/t2405-les-lumieres-dans-les-ouvrages-destines-a-la-jeunesse
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Re: « Il n’y a pas eu d’extermination systématique des Tziganes »

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