Forum France
Le Forum France est le premier forum politique du net francophone.

C'est un lieu de débats privilégiant la diversité d'opinion et la liberté d'expression, dans un climat cordial.

Il reconstitue également une société virtuelle dirigée par un président du forum élu tous les trois mois.

Enregistrez-vous vite pour rejoindre la grande aventure du Forum France !

Egalité et Réconciliation (ER)

Page 4 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Aller en bas

Re: Egalité et Réconciliation (ER)

Message par Merl1 le Mer 3 Juil - 18:49

avatar
Merl1
Administrateur

Messages : 5741
Date d'inscription : 27/07/2012
Localisation : La Géhenne ou presque...

Feuille de personnage
Casier judiciaire:
0/0  (0/0)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Egalité et Réconciliation (ER)

Message par Louis-Henri le Mer 3 Juil - 21:48

Bof Soral. Je préfère être à la fois de droite du travail et de droite des valeurs que d'être à gauche sur le travail et à droite sur les valeurs.
avatar
Louis-Henri
Expert
Expert

Messages : 1274
Date d'inscription : 04/08/2012

Feuille de personnage
Casier judiciaire:
0/0  (0/0)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Egalité et Réconciliation (ER)

Message par Camarade Troska le Mer 3 Juil - 22:09

Je préfère être du côté du travail, tout simplement.
avatar
Camarade Troska
Maître
Maître

Messages : 2378
Date d'inscription : 02/08/2012
Age : 27
Localisation : ELSASS

Feuille de personnage
Casier judiciaire:
0/0  (0/0)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Egalité et Réconciliation (ER)

Message par Louis-Henri le Mer 3 Juil - 22:26

Travailler plus pour gagner plus.Very Happy
avatar
Louis-Henri
Expert
Expert

Messages : 1274
Date d'inscription : 04/08/2012

Feuille de personnage
Casier judiciaire:
0/0  (0/0)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Egalité et Réconciliation (ER)

Message par Camarade Troska le Mer 3 Juil - 22:32

Sophisme facilement démontable. Pourquoi travailler plus, alors que l'on produit plus et davantage, qu'il y a 40 ans ? Question que tu évites sans arrêt, car je ne sais pas si tu peux y répondre, sans te mordre la queue en fait.

Travailler moins, mieux et tous.
avatar
Camarade Troska
Maître
Maître

Messages : 2378
Date d'inscription : 02/08/2012
Age : 27
Localisation : ELSASS

Feuille de personnage
Casier judiciaire:
0/0  (0/0)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Egalité et Réconciliation (ER)

Message par Marquis le Mer 3 Juil - 22:40

L'ennui, c'est que les travailleurs préfèrent la consommation au temps libre (et ce parce qu'ils se mettent des crédits sur le dos).
avatar
Marquis
Maître
Maître

Messages : 2337
Date d'inscription : 03/08/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Egalité et Réconciliation (ER)

Message par Camarade Troska le Mer 3 Juil - 22:41

Ce qui n'est pas faux en soi.
avatar
Camarade Troska
Maître
Maître

Messages : 2378
Date d'inscription : 02/08/2012
Age : 27
Localisation : ELSASS

Feuille de personnage
Casier judiciaire:
0/0  (0/0)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Egalité et Réconciliation (ER)

Message par Marquis le Mer 3 Juil - 22:49

Maika a écrit:C'est étrange d'interdire la publication de livres qui ont fait l'histoire.

Je possède Mein Kampf, personnellement (un exemplaire passé de Suisse que mon grand père m'a légué récemment), à titre purement historique.
J'aimerais bien consulter la France Juive, je suppose qu'il doit y avoir des extraits un peu partout, le livre étant depuis libre de droits.
 
http://www.uuurgh.net/DRUMfranjui/Drumont1.pdf
http://www.uuurgh.net/DRUMfranjui/Drumont2.pdf
http://fama2.us.es/fde/ocr/2007/histoireDeLaFeodaliteFinanciereT1.pdf


Dernière édition par Marquis le Mer 3 Juil - 23:13, édité 1 fois
avatar
Marquis
Maître
Maître

Messages : 2337
Date d'inscription : 03/08/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Egalité et Réconciliation (ER)

Message par Louis-Henri le Mer 3 Juil - 23:00

Sophisme facilement démontable. Pourquoi travailler plus, alors que l'on produit plus et davantage, qu'il y a 40 ans ? Question que tu évites sans arrêt, car je ne sais pas si tu peux y répondre, sans te mordre la queue en fait.

Je t'ai déjà dis que dans une société mondialiste dans laquelle nous vivons, les citoyens, et leurs besoins augmentent. Les nouvelles technologies, les produits étrangers, ça attire. Ce qui fait que notre importation est devenu énorme, et à chaque crise mondiale, on subit. Quand la Chine, elle, est dans une très bonne situation. Nous devons produire, fabriquer plus, pour être moins dépendant des ressources étrangères. L'augmentation du nombre d'heures de travail, amène à une augmentation de la fabrication et de la production, qui amène, à une hausse d'exportation, et à une baisse d'importation, qui amène un développement des entreprises et FTN Françaises, qui amène à une baisse du chômage, qui amène encore à une hausse de production et de fabrication, qui amène encore à une hausse d'exportation et à une baisse d'importation qui amène encore au développement des entreprises et FTN Françaises et ainsi de suite.
Trouve moi une mesure française, depuis les années 1958, qui par rapport à 1958, a vu une évolution de la droite. Car jusqu'à maintenant, 35 H, augmentation du smic, l'immigration, ext, ça a évolué en faveur de la gauche, et non en faveur de la droite. Et regarde, nous sommes en crise!
avatar
Louis-Henri
Expert
Expert

Messages : 1274
Date d'inscription : 04/08/2012

Feuille de personnage
Casier judiciaire:
0/0  (0/0)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Egalité et Réconciliation (ER)

Message par Marquis le Mer 3 Juil - 23:05

Et qu'exportons-nous vu le niveau des salaires français, s'il vous plaît ?
avatar
Marquis
Maître
Maître

Messages : 2337
Date d'inscription : 03/08/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Egalité et Réconciliation (ER)

Message par GIBET le Jeu 4 Juil - 0:39

avatar
GIBET
Maître
Maître

Messages : 2208
Date d'inscription : 26/05/2013
Age : 71
Localisation : Finistère

Feuille de personnage
Casier judiciaire:
0/0  (0/0)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Egalité et Réconciliation (ER)

Message par Marquis le Jeu 4 Juil - 10:29

Et donc nous n'arrivons encore à exporter que vers nos voisins à plus hauts salaires que les nôtres.
 
    Au niveau géographiques, les ventes françaises vers les pays de l'Union européenne diminuent, tout comme elles se réduisent à destination de l'Amérique et de l'Afrique . Heureusement, cette détérioration est compensée par une "forte poussée" des ventes aéronautiques à l'Asie. Mme Bricq s'est néanmoins voulue optimiste sur la poursuite à la hausse des exportations françaises. "Les réformes de compétitivité engagées par le gouvernement devraient porter leurs fruits et permettront de donner des marges aux entreprises pour qu'elles innovent", a-t-elle estimé.

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/le-deficit-commercial-de-la-france-baisse-mais-les-exportations-stagnent_367474.html#aUIzdfYXVu31mYJv.99

Cela me paraît trop optimiste.
avatar
Marquis
Maître
Maître

Messages : 2337
Date d'inscription : 03/08/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Egalité et Réconciliation (ER)

Message par Patriote le Jeu 4 Juil - 14:34

Maika a écrit:C'est étrange d'interdire la publication de livres qui ont fait l'histoire.

Je possède Mein Kampf, personnellement (un exemplaire passé de Suisse que mon grand père m'a légué récemment), à titre purement historique.

Mein Kampf il est pas interdit, on le trouve dans énormément de librairie

Patriote
Maître
Maître

Messages : 2833
Date d'inscription : 02/08/2012
Age : 1934

Feuille de personnage
Casier judiciaire:
0/0  (0/0)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Egalité et Réconciliation (ER)

Message par Merl1 le Jeu 4 Juil - 15:21

Même Les carnets de Turner sont plus interdits.
avatar
Merl1
Administrateur

Messages : 5741
Date d'inscription : 27/07/2012
Localisation : La Géhenne ou presque...

Feuille de personnage
Casier judiciaire:
0/0  (0/0)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Egalité et Réconciliation (ER)

Message par Maika le Jeu 4 Juil - 15:42

Patriote a écrit:
Maika a écrit:C'est étrange d'interdire la publication de livres qui ont fait l'histoire.

Je possède Mein Kampf, personnellement (un exemplaire passé de Suisse que mon grand père m'a légué récemment), à titre purement historique.

Mein Kampf il est pas interdit, on le trouve dans énormément de librairie

Mon exemplaire date d'avant les années 1970 (je crois qu'il a été interdit jusqu'en 74, me trompé-je peut-être).
avatar
Maika
Expert
Expert

Messages : 1036
Date d'inscription : 27/05/2013

Feuille de personnage
Casier judiciaire:
0/0  (0/0)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Egalité et Réconciliation (ER)

Message par Camarade Troska le Jeu 4 Juil - 15:59

Louis-Henri a écrit:Je t'ai déjà dis que dans une société mondialiste dans laquelle nous vivons, les citoyens, et leurs besoins augmentent.
Ce n'est pas un soucis. Travailler plus, ça ne résoud pas le problème, ça le fait s'enfoncer.

Car jusqu'à maintenant, 35 H, augmentation du smic, l'immigration, ext, ça a évolué en faveur de la gauche, et non en faveur de la droite. Et regarde, nous sommes en crise!
Donc si j'ai bien compris, le système capitaliste (Qui subit une grave crise de surproduction de toute son histoire, faut-il le rappeler ?) est en crise, à cause de la gauche ? What a Face
avatar
Camarade Troska
Maître
Maître

Messages : 2378
Date d'inscription : 02/08/2012
Age : 27
Localisation : ELSASS

Feuille de personnage
Casier judiciaire:
0/0  (0/0)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Egalité et Réconciliation (ER)

Message par Louis-Henri le Jeu 4 Juil - 16:16

 Donc si j'ai bien compris, le système capitaliste (Qui subit une grave crise de surproduction de toute son histoire, faut-il le rappeler ?) est en crise, à cause de la gauche ?

Toute la politique depuis des années et des années évolue vers le capitalisme social. Le capitalisme libéral n'a pas été mis en place depuis très longtemps.
Ensuite, on n'est pas en crise de surproduction, mais de consommation, de commerce, et mondialiste. Lorsqu'on n'arrête pas d'importer, la crise se manifeste particulièrement chez nous. Il faut hausser la production pour rivaliser avec les pays comme la Chine. Et pour ça, il faut travailler plus.
avatar
Louis-Henri
Expert
Expert

Messages : 1274
Date d'inscription : 04/08/2012

Feuille de personnage
Casier judiciaire:
0/0  (0/0)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Egalité et Réconciliation (ER)

Message par Camarade Troska le Jeu 4 Juil - 16:23

Louis-Henri a écrit:Toute la politique depuis des années et des années évolue vers le capitalisme social. Le capitalisme libéral n'a pas été mis en place depuis très longtemps.
C'est ça. Tu diras à ton dealer, que j'aimerai la même, si possible.
Toute la politique mené depuis plus de 40 ans, est celle d'un libéralisme décomplexé, qui vise à casser littéralement les acquis sociaux, les conventions collectives. Bref, tout ce qui permettait au Travail de s'opposer au Capital finalement, que ce soit les retraites et toutes les forces "d'assistance", qui sont en faîte, une partie du salaire socialisée par tout le monde. On évolue vers un capitalisme qui part en couille, sans aucun repère, si ce n'est se goinfrer plus, plus et encore plus. Le problème, c'est le capitalisme. (Donc qui détient les moyens de produire, de répartir, etc etc)

Ensuite, on n'est pas en crise de surproduction, mais de consommation, de commerce, et mondialiste.

Nous sommes en crise de surproduction depuis maintenant plus de 30 années... Ce qui l'a fait éclaté, ce sont les activités financières et spéculatives. Assez de documents et d'analyses sont là pour le montrer. Cette crise, c'est une crise structurelle du capitalisme, pas simplement une crise passagère. On fonce vers la barbarie.

Il faut hausser la production pour rivaliser avec les pays comme la Chine. Et pour ça, il faut travailler plus.
Oui et pour rivaliser avec la Chine, il faut casser et détruire les droits sociaux et avoir une meute de travailleurs payés 80€ par mois. C'est beau de rêver, mais c'est là qu'on voit que les libéraux sont les seuls et unique tenant de la pensée totalitaire.
avatar
Camarade Troska
Maître
Maître

Messages : 2378
Date d'inscription : 02/08/2012
Age : 27
Localisation : ELSASS

Feuille de personnage
Casier judiciaire:
0/0  (0/0)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Egalité et Réconciliation (ER)

Message par Maika le Jeu 4 Juil - 16:35

[quote="Louis-Henri"]
Il faut hausser la production pour rivaliser avec les pays comme la Chine. Et pour ça, il faut travailler plus.

Ces deux phrases se suffisent à elles-mêmes, Troska, pour constater les défaillances de notre ami Louis-Henri.

Vous voulez rivaliser avec un pays qui connaît un essor industriel comparable (à peine) à celui des Etats-Unis au début du XXème siècle.
Vous comparez un Etat Providence désindustrialisé à un Etat centralisé, non-démocratique (pour faire vite) et en pleine industrialisation.
Vous comparez un pays dont la croissance ne franchira plus jamais (je tiens le pari sur 20 ans) la barre des 3% de croissance à un pays pour qui la croissance à un seul chiffre est considérée comme une crise.
Vous comparez, et, comparant, vous concluez : "et pour ça, il faut travailler plus".

Votre analyse des causes de la crise est très mauvaise ; passons. Mais vous ne pouvez pas dire qu'en travaillant plus tout ira mieux parce que :

- Il faut avoir un emploi (industriel, si votre coiffeur ou votre laveur de voiture travaille plus, on s'en fout)
- Il faut avoir un solde commercial positif (c'est-à-dire qu'il faut avoir des clients)
- Pour avoir des clients à l'export, il faut que nos produits soient compétitifs.
- Pour que nos produits soient compétitifs, il faut se positionner par rapport aux marchés existants : il faut vendre moins cher.
- Pour vendre moins cher il faut faire des économies d'échelle.
  • Licencier du personnel
    • Diminuer les salaires

- Donc, plus on essaie de se caler sur la Chine, plus on s'écroulera sur nous-mêmes.

J'espère que ma démonstration est suffisamment claire.
avatar
Maika
Expert
Expert

Messages : 1036
Date d'inscription : 27/05/2013

Feuille de personnage
Casier judiciaire:
0/0  (0/0)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Egalité et Réconciliation (ER)

Message par Marquis le Jeu 4 Juil - 16:50

On ne peut pas diminuer les salaires et les prix puisque cela dévaloriserait les actifs et valoriserait les passifs.

Et là, ce serait la grosse crise.
avatar
Marquis
Maître
Maître

Messages : 2337
Date d'inscription : 03/08/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Egalité et Réconciliation (ER)

Message par Invité le Jeu 4 Juil - 17:07

Marquis a écrit:On ne peut pas diminuer les salaires et les prix puisque cela dévaloriserait les actifs et valoriserait les passifs.

Non, mais on peut diminuer les grosses retraites -ce qui permettrait de rehausser les plus petites-, on peut passer les deputés au regime des retraites de monsieur et madame tout le monde, on peut supprimer un senat qui ressemble de plus en plus à un furoncle, on peut aligner certains regimes de retraite completement obsoletes, equilibrer privé et public.
On peut limiter les ouvriers de l'etranger -si vous saviez, dans le batiment, dans la production de fruits et legumes, ce qui rentre dans mon departement regulierement !... A croire que toute la main d'oeuvre qualifiée ou pas de la region a du boulot.

Des lotissements entiers batis par des equipes polonaises qui viennent 3 mois et repartent une fois le boulot fini, des portugais par camions entiers pour ramasser les fraises, puis les cerises, puis les melons etc, des espagnols et des portugais embauchés le temps d'une restauration, bref. Des gens charmants, tres bosseurs, heureusement pour eux que le taux de chomage en France est de 0,5 %, hein !

On peut aussi economiser enormement sur le "fonctionnement" des hotels departementaux. Ceux d'entre vous qui ont dejà eu à faire aux territoriaux savent de quoi je parle. je connais deux personnes qui en ont demissionné, deux qui devenaient fous de n'avoir rien à faire.

On pourrait derembourser les cures thermales et basculer vers des aides à domicile mieux remboursées pour les gens âgés et les malades. On pourrait derembourser nombre de medocs completement inutiles et ouvertement reconnus comme tels, ainsi que tout ce qui debarque sur le marché sans reelle nouveauté -ouille les firmes pharmas ! Ah oui mais bon, tout le monde doit s'y mettre...

Un gouvernement couillu bloquerait le prix des produits de premiere necessité. Un gouvernement concerné limiterait le poids du code du travail, il faciliterait la creation d'entreprises (beaucoup d'entrepreneurs, ici ? Je suis de tous coeur avec vous, je bosse en ce moment sur le projet d'un homme qui n'en peut plus des batons que l'administration lui met dans les roues, il envisage de retourner en Amerique du Sud alors qu'il etait tout content de rentrer chez, en France, il y a six mois).

Bon, j'arrete, il y aurait trop à dire sur tout et je commence à montrer les dents.


Mab

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Egalité et Réconciliation (ER)

Message par Camarade Troska le Jeu 4 Juil - 17:13

Un gouvernement concerné limiterait le poids du code du travail [...]
Tu dois être heureuse, l'ANI et les accords de compétitivités-emplois, vont détruire le code du travail, les accords/conventions collectifs, renforcer le licenciement et le cas par cas, voir les dialogues par branches. Bref en gros, vu l'attaque mené, c'est enterrer le combat de 1936, si pas plus !
avatar
Camarade Troska
Maître
Maître

Messages : 2378
Date d'inscription : 02/08/2012
Age : 27
Localisation : ELSASS

Feuille de personnage
Casier judiciaire:
0/0  (0/0)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Egalité et Réconciliation (ER)

Message par Invité le Jeu 4 Juil - 17:21

Camarade Troska a écrit:
Un gouvernement concerné limiterait le poids du code du travail [...]
Tu dois être heureuse, l'ANI et les accords de compétitivités-emplois, vont détruire le code du travail, les accords/conventions collectifs, renforcer le licenciement et le cas par cas, voir les dialogues par branches. Bref en gros, vu l'attaque mené, c'est enterrer le combat de 1936, si pas plus !

S'il reste aussi lourd, je ne serais pas contente.
Quant au combat de 36... En 36, parce que je suis une femme, je n'aurais meme eu le droit de vote et aujourd'hui je suis moins consideree qu'un homme dans un boulot où je le bats en me faisant les ongles -je ne parle pas de ma situation perso au boulot, je suis une gâtee.

Alors le combat de 36, mon petit lapin... Tu prends un confetti, tu mouches un elephant et tu viens m'en parler.


Mab -il me cherche le minot ? Very Happy -

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Egalité et Réconciliation (ER)

Message par Camarade Troska le Jeu 4 Juil - 17:31

Mara-des-bois a écrit:Quant au combat de 36... En 36, parce que je suis une femme, je n'aurais meme eu le droit de vote et aujourd'hui je suis moins consideree qu'un homme dans un boulot où je le bats en me faisant les ongles -je ne parle pas de ma situation perso au boulot, je suis une gâtee.

Alors le combat de 36, mon petit lapin... Tu prends un confetti, tu mouches un elephant et tu viens m'en parler.

Ah oui, quand même quoi. Donc en gros, la mobilisation massive lors du Front Populaire, c'est un combat de merde parce que les femmes n'avaient pas le droit de vote... C'est un joli raccourci historique, mais ça permet d'esquiver le fait que tu rêves simplement, de voir le peu de droit social qu'il reste en France, se faire piétiner, intégralement.
avatar
Camarade Troska
Maître
Maître

Messages : 2378
Date d'inscription : 02/08/2012
Age : 27
Localisation : ELSASS

Feuille de personnage
Casier judiciaire:
0/0  (0/0)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Egalité et Réconciliation (ER)

Message par Louis-Henri le Jeu 4 Juil - 17:52

Et c'est reparti pour un débat!
 
C'est ça. Tu diras à ton dealer, que j'aimerai la même, si possible.
Toute la politique mené depuis plus de 40 ans, est celle d'un libéralisme décomplexé, qui vise à casser littéralement les acquis sociaux, les conventions collectives. Bref, tout ce qui permettait au Travail de s'opposer au Capital finalement, que ce soit les retraites et toutes les forces "d'assistance", qui sont en faîte, une partie du salaire socialisée par tout le monde. On évolue vers un capitalisme qui part en couille, sans aucun repère, si ce n'est se goinfrer plus, plus et encore plus. Le problème, c'est le capitalisme. (Donc qui détient les moyens de produire, de répartir, etc etc)

Alors cite moi une évolution en faveur du capitalisme libérales depuis 1958.

 

Oui et pour rivaliser avec la Chine, il faut casser et détruire les droits sociaux et avoir une meute de travailleurs payés 80€ par mois. C'est beau de rêver, mais c'est là qu'on voit que les libéraux sont les seuls et unique tenant de la pensée totalitaire.

Ouah... La caricature du libéralisme, 80 euros... Je dirais juste LOL.
avatar
Louis-Henri
Expert
Expert

Messages : 1274
Date d'inscription : 04/08/2012

Feuille de personnage
Casier judiciaire:
0/0  (0/0)

Revenir en haut Aller en bas

Re: Egalité et Réconciliation (ER)

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 7 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum